庭審現(xiàn)場(chǎng)。圖/內(nèi)蒙古自治區(qū)高級(jí)人民法院官方微博
對(duì)話人物：謝飛、張瑞軍趙志紅辯護(hù)律師(以下簡(jiǎn)稱“趙案律師”)；內(nèi)蒙古伊敏律師事務(wù)所律師。
對(duì)話動(dòng)機(jī)：
今日上午，呼和浩特市中院對(duì)趙志紅故意殺人、強(qiáng)奸、搶劫、盜竊案進(jìn)行公開宣判， 以故意殺人、強(qiáng)奸、搶劫、盜竊罪并罰，對(duì)趙志紅判處死刑，剝奪政治權(quán)利終身，并處罰金人民幣53000元，同時(shí)，判決趙志紅賠償附帶民事訴訟原告人經(jīng)濟(jì)損失共計(jì)102768元。
趙志紅2005年落網(wǎng)后主動(dòng)交待犯下1996年的“4.09女尸案”。這起案件的報(bào)案者、18歲的呼格吉勒?qǐng)D曾被認(rèn)定為兇手，并于1996年被執(zhí)行死刑。
2014年12月15日，經(jīng)再審，內(nèi)蒙古高院宣告呼格吉勒?qǐng)D無罪。12月16日，呼和浩特市檢察院對(duì)趙志紅追加起訴。
庭審內(nèi)容、被起訴的案件內(nèi)容是什么？趙志紅現(xiàn)在的狀態(tài)如何？律師的法律援助過程怎樣？2月8日，新京報(bào)記者獨(dú)家專訪了內(nèi)蒙古伊敏律師事務(wù)所律師、趙志紅辯護(hù)律師張瑞軍與謝飛。
【談案件】“趙志紅不知道‘呼格吉勒?qǐng)D案’已平反”
新京報(bào)：被抓獲后，趙志紅交代了多少起案件？檢察機(jī)關(guān)起訴了哪些案件？
趙案律師：趙志紅當(dāng)初一共交代了30起案件，但有8起案件沒有找到案源和受害人。所以，檢察機(jī)關(guān)共起訴了22起案件，指控的罪名達(dá)到30個(gè)。
這22起案件中，除了4起搶劫、盜竊案，其他18起案件均為強(qiáng)奸案、故意殺人案。
新京報(bào)：趙志紅是否知道該案導(dǎo)致呼格吉勒?qǐng)D被槍決？
趙案律師：他知道有這件事，并且知道因?yàn)榇耸�，他的案子才拖了這么多年。
但根據(jù)我們與他的接觸等，他并不知道“呼格吉勒?qǐng)D案”已平反。趙志紅在被關(guān)押期間，這個(gè)消息一直對(duì)他封鎖。
新京報(bào)：“4.09女尸案”有哪些證據(jù)？
趙案律師：這個(gè)案子的證據(jù)有被告人供述、大量的證人證言、現(xiàn)場(chǎng)勘查、檢驗(yàn)報(bào)告、書證以及尸檢報(bào)告。
一起犯罪出現(xiàn)兩個(gè)案件，如果把呼格吉勒?qǐng)D和趙志紅的口供除去的話，其他客觀證據(jù)基本上是一樣的，尤其是直接證據(jù)。
【談庭審】“受害人家屬的理性讓我們特別難受”
新京報(bào)：庭審中哪些場(chǎng)景令你印象深刻？
趙案律師： 有個(gè)場(chǎng)景讓我們特別難受。檢察機(jī)關(guān)一共指控趙志紅犯了10起命案，有4起命案的受害人家屬提起民事訴訟。這些家屬的家庭條件非常困難。有一位受害人的丈夫殘疾，她被殺害后，獨(dú)自一人撫養(yǎng)孩子。
他們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)見到了趙志紅，發(fā)言時(shí)都哭了，但基本都沒有痛罵，也沒有過激行為。他們?cè)嚼硇�，我們�(cè)诫y受。
新京報(bào)：受害人家屬提出的賠償金額是多少？
趙案律師：他們提出來的賠償金額都不高，都是按照法律規(guī)定來的，包括死亡賠償金、喪葬費(fèi)等，每人約40萬或50萬。
他們肯定知道趙志紅賠不起，主要是情感方面的安慰。
【談趙志紅】“趙志紅透露出求生心理”
新京報(bào)：庭審前，你們會(huì)見了幾次趙志紅？
趙案律師：我們分別于2014年12月29日、30日以及2015年1月4日會(huì)見了趙志紅。在最后一次會(huì)見時(shí)，我們跟他交換了意見。
新京報(bào)：在三次會(huì)見中，他是什么態(tài)度？
趙案律師：他一開始說的少，當(dāng)他信任我們后，我們對(duì)照起訴書將每一起案件過了一遍。他說，盜竊金戒指那起案子不是他做的；他還對(duì)一起被指控的強(qiáng)奸案有異議。他說，當(dāng)時(shí)，他并沒有強(qiáng)迫那個(gè)女人，應(yīng)該屬于通奸。
新京報(bào)：你們對(duì)于案件的意見是否統(tǒng)一？
趙案律師：在“4.09女尸案”上，我們有一些不同意見，并決定為此案件進(jìn)行辯護(hù)，認(rèn)為這個(gè)案子不是他做的。
趙志紅一直承認(rèn)這個(gè)案子是他做的。但他沒反對(duì)我們庭審時(shí)提辯護(hù)意見。
新京報(bào)：庭審中，關(guān)于這一點(diǎn)，趙志紅是否有異議？
趙案律師：沒有。我們怕他對(duì)此有意見，在法庭上和我們形成對(duì)立意見，不利于庭審進(jìn)行。所以將對(duì)“4.09女尸案”的辯護(hù)放到了最后。
事實(shí)上，他也沒有對(duì)此提出意見。
新京報(bào)：會(huì)見和庭審過程中，你們對(duì)趙志紅的印象怎樣？
趙案律師：看他的案卷和所做的案子，與現(xiàn)實(shí)中判若兩人。他腦子很聰明，思維清晰。
管教跟我們說，在收到追加起訴書后，他開始不平靜、浮躁，睡覺也不踏實(shí)，行為有點(diǎn)反常，并一直問什么時(shí)候開庭。
我們估計(jì)，他被羈押了這么多年，突然收到追加起訴書，應(yīng)該意識(shí)到，自己的事情要解決了。
新京報(bào)：你認(rèn)為這是什么心理？
趙案律師：求生心理。
在庭審的最后陳述中，他說的不多，基本是對(duì)不起，愿意接受法律公正的審判。他說法律的意義在于挽救每一個(gè)失足的人。他愿意用勞動(dòng)創(chuàng)造財(cái)富，回報(bào)社會(huì)，重新做人。這些透露出來的都是求生心理。
新京報(bào)：會(huì)見和庭審中，他有沒有提到家人或者其他人？
趙案律師：沒有。我們還問過他，開庭的時(shí)候要不要通知家人，他猶豫了半天，說不要。
【談法律援助】“沒有受到任何牽制或壓力”
新京報(bào)：你們什么時(shí)間接到的法律援助指定，做了哪些準(zhǔn)備工作？
趙案律師：我們?cè)?014年12月18日正式接到了法律援助中心的指定，并于當(dāng)天復(fù)印了卷宗。22起案件，一共30多冊(cè)卷宗，每?jī)?cè)至少100頁。其中“4.09女尸”案有3冊(cè)卷，每?jī)?cè)約200頁。
2015年1月5日，呼市中院將開庭審理趙志紅案，我們共組織了5位律師閱卷，元旦都沒有休息。期間，法院組織召開了兩次庭前會(huì)議，控辯雙方交換意見。
新京報(bào)：趙志紅本人為什么沒有委托律師？
趙案律師：按照法律規(guī)定，羈押人員可以通過看守所申請(qǐng)法律援助，他一直被羈押，可能對(duì)這個(gè)程序不了解。按照規(guī)定，如果本人未委托律師，家屬可以代理委托。但趙志紅的家屬也沒有請(qǐng)律師。
新京報(bào)：趙志紅對(duì)法律援助有抵觸情緒嗎？
趙案律師：他沒有抵觸，對(duì)我們的準(zhǔn)備工作和辯護(hù)工作都很認(rèn)可。
2014年12月29日，我們第一次去會(huì)見他。他說：“你們對(duì)我的案子很熟悉，也很認(rèn)真�！蔽覀冎肋@是得到他的信任和認(rèn)可了。
新京報(bào)：與本人委托律師不同，外界對(duì)法律援助可能會(huì)有一些看法，比如會(huì)認(rèn)為是“命題作文”。你怎么看？
趙案律師：我們代理這個(gè)案件，會(huì)比對(duì)待其他案件更認(rèn)真，堅(jiān)決維護(hù)被告人合法權(quán)益。不能說趙志紅罪行累累，就不保障他的合法權(quán)益。
庭審中，有疑義的部分，依法能夠減輕罪行的部分，我們都提出來了。除了上面提到的約14項(xiàng)疑罪外，我們還提出來6項(xiàng)能夠依法減輕罪行的內(nèi)容，包括殺人案件和強(qiáng)奸案件中，趙志紅有主動(dòng)坦白情節(jié)，有部分搶劫案件構(gòu)成了未遂。
在實(shí)際操作過程中，我們也沒有受到任何牽制或壓力。法院充分保障了律師權(quán)益和被告人權(quán)益，能公開的就公開，也邀請(qǐng)了媒體旁聽；在涉及隱私的不公開庭審中，也嚴(yán)格按照法律規(guī)定進(jìn)行。
趙志紅案的庭審，沒有走過場(chǎng)，控辯審三方高度重視。畢竟外界高度關(guān)注。
新京報(bào)記者周清樹 呼和浩特報(bào)道