全國人大代表、北京市政法委書記楊曉超。新京報(bào)記者 薛珺 攝
昨日下午，北京團(tuán)舉行全體會(huì)議，審議兩高報(bào)告。審議現(xiàn)場十分熱烈，8位代表先后發(fā)言，他們關(guān)注到報(bào)告中都提到了司法體制改革，對(duì)改革的具體問題建言獻(xiàn)策。據(jù)全國人大代表、北京市政法委書記楊曉超介紹，北京司法體制改革方案預(yù)計(jì)今年上半年出爐；全國人大代表、北京市高級(jí)人民法院院長慕平認(rèn)為，改革的重點(diǎn)是讓審理者裁判、裁判者負(fù)責(zé)；全國人大代表、北京市人民檢察院檢察長池強(qiáng)稱，將與建筑、衛(wèi)生等容易出問題的行業(yè)簽訂預(yù)防職務(wù)犯罪協(xié)議，有針對(duì)性地預(yù)防職務(wù)犯罪。
“你審定了你就負(fù)責(zé)，這是改革核心”
新京報(bào)：今年是司法體制改革的攻堅(jiān)之年，北京的司改方案什么時(shí)候出臺(tái)？
楊曉超：從去年開始，司法體制改革，特別是司法人員分類管理、司法人員保障制度、司法責(zé)任制、省以下人財(cái)物統(tǒng)管四項(xiàng)內(nèi)容的改革，在上海和其他幾個(gè)城市試點(diǎn)，北京被列為第三批試點(diǎn)，方案預(yù)計(jì)今年上半年出臺(tái)，上報(bào)中央。
新京報(bào)：四項(xiàng)改革會(huì)對(duì)現(xiàn)在的司法體制帶來怎樣的變化？
楊曉超：這四項(xiàng)改革看起來很像人事管理制度的改革，但仔細(xì)分析，這四項(xiàng)重點(diǎn)改革項(xiàng)目是為了保障依法獨(dú)立、客觀、公正行使司法權(quán)而進(jìn)行的必要改革。比如省以下法院人、財(cái)、物統(tǒng)管，是為了努力從外部減少行政干預(yù)司法。舉例說，要獨(dú)立行使司法權(quán)，但我住你的吃你的，你說句話我能不幫你辦嗎？司法責(zé)任制、人員分類管理，實(shí)際是內(nèi)部去行政化的改革措施�？傮w上說，司改是通過內(nèi)外兩方面努力去行政化，努力探索符合客觀、獨(dú)立、公正行使司法權(quán)的運(yùn)行保障機(jī)制。
新京報(bào)：你認(rèn)為北京司法改革應(yīng)該最先從哪里入手？
楊曉超：第一位應(yīng)該是司法責(zé)任制，也就是內(nèi)部去行政化。過去審判員審?fù)炅�，需要層層簽字，改革后要推行終身負(fù)責(zé)制，你審定了你就負(fù)責(zé)，這是改革的核心。明確了司法責(zé)任制以后，再輔之以人員分類管理等舉措。
新京報(bào)：上海等第一批試點(diǎn)已經(jīng)有效果了，這對(duì)北京來說有什么可以借鑒的？
楊曉超：加強(qiáng)司法改革的理念、導(dǎo)向都是正確的，但缺乏深度解讀，使得人們關(guān)注的著眼點(diǎn)偏離了司改核心，給人感覺是熱衷于炒作人員分類管理，比如以后法官、檢察官比例多少？有多少現(xiàn)在干審判的人將來干不了？也因此在司法人員隊(duì)伍中形成了不穩(wěn)定因素，所以我覺得這方面要加大對(duì)改革的解讀。
應(yīng)根據(jù)司法隊(duì)伍特點(diǎn)盡快建保障機(jī)制
新京報(bào)：最高法的報(bào)告中提到，一線法官壓力大、人才流失的問題突出，北京存在這個(gè)問題嗎？
楊曉超：我們案多人少的情況非常突出，去年全市法院審判案件46萬件，基層法院人均判案突破了300件，你說一年工作日才多少個(gè)？所以這個(gè)問題很突出。我想呼吁一下，現(xiàn)在社會(huì)矛盾正處于比較高的運(yùn)行水平，司法資源配置緊張的矛盾要引起重視。
新京報(bào)：有關(guān)人員制度的改革，是不是需要突破制度上的一些壁壘？
楊曉超：我建議盡快研究建立符合司法特點(diǎn)的、對(duì)司法隊(duì)伍的保障機(jī)制。最近中央出臺(tái)了公安改革方案，明確公安隊(duì)伍有別于公務(wù)員管理，保障上明確提出高于公務(wù)員、略低于軍隊(duì)，公安這個(gè)明確得很好。以檢法兩家為代表的司法隊(duì)伍，與公務(wù)員管理有很大區(qū)別。公務(wù)員管理是一個(gè)執(zhí)行上級(jí)行政命令的層級(jí)管理，工作人員考量的是執(zhí)行力。但司法人員考量是的專業(yè)背景下的分析判斷能力和擔(dān)當(dāng)能力，所以司法人員隊(duì)伍應(yīng)該根據(jù)特點(diǎn)，盡快建立保障機(jī)制。
新京報(bào)：有很多需要突破的難點(diǎn)，所以司法改革不能一步到位？
楊曉超：中央很慎重地在一個(gè)一個(gè)批準(zhǔn)，我們也在一個(gè)一個(gè)試點(diǎn)，不能一下子推開。北京得選擇中院、基層院，得小步穩(wěn)推，看這個(gè)改革能引起什么效果，出現(xiàn)問題怎么解決。我們肯定會(huì)從中級(jí)人民法院中找一個(gè)做試點(diǎn)，然后找一到兩家基層法院試點(diǎn)。
新京報(bào)：最高院的報(bào)告中提到，司改已進(jìn)入深水區(qū)，要向自身開刀，動(dòng)自己的奶酪。
楊曉超：司法改革確實(shí)會(huì)涉及比較大的利益調(diào)整，涉及很多人的利益。但通過改革，是要使司法回歸到它原來的規(guī)律上。
代表聲音
一段時(shí)間以來，社會(huì)各界對(duì)法官、檢察官是否濫用權(quán)力一直有擔(dān)心，特別是隨著司法改革的深入，法官在審判工作中的權(quán)力更大，這種擔(dān)心應(yīng)該說是隨之增加了。因此，強(qiáng)化司法監(jiān)督要重在建立健全機(jī)制，要從機(jī)制上防止法官、檢察官濫用職權(quán)。加強(qiáng)司法公開、提高司法透明度，接受全社會(huì)的監(jiān)督，都具有重要意義。
——全國人大代表、全國人大常委會(huì)委員韓曉武
本版采寫/新京報(bào)記者 郭超