中新網5月14日電  中共中央黨校中共黨史教研部主任、教授謝春濤今日表示，有些地方為什么出現(xiàn)“塌方式腐敗”的問題，就是因為紀律、規(guī)矩在這個地區(qū)，在這個部門可能不被有些人重視。甚至有些人覺得，這就是說給人聽的，寫給人看的，他們更看重的是所謂“潛規(guī)則”。

　　5月14日，中央紀委監(jiān)察部網站《反腐三人談》節(jié)目邀請中央紀委法規(guī)室副主任姜文鵬，中共中央黨校中共黨史教研部主任、教授謝春濤圍繞反腐敗話題做客在線訪談。

　　謝春濤表示，有些地方為什么出現(xiàn)“塌方式腐敗”的問題，就是因為紀律、規(guī)矩在這個地區(qū)，在這個部門可能不被有些人重視。甚至有些人覺得，這就是說給人聽的，寫給人看的，他們更看重的是所謂“潛規(guī)則”。如果這么弄下去，黨將不黨，黨就擔負不起領導中華民族實現(xiàn)偉大復興的責任。所以一定要全面從嚴治黨，一定要有嚴格的紀律規(guī)矩去治黨。

　　謝春濤指出，中國共產黨之所以從當年非常弱小的一個黨走到今天，取得如此巨大的成就，靠的是什么？其中很重要的一條，靠的就是嚴明的組織紀律。中國共產黨的組織紀律是非常嚴格的。比如說“四個服從”的組織原則。當年毛澤東特別強調組織紀律，黨中央定了的事，黨組織定了的事，黨員必須無條件地執(zhí)行。如果說你有意見可以提，通過內部的渠道去反映，但是前提必須服從，任何黨員都不允許公開反對黨的主張、黨的理論。包括毛澤東本人做的非常好，比如歷史上他曾經有受過委屈的時候，曾經有被趕下臺的時候。但是他也服從當時的領導，有意見可以提。甚至他在被剝奪了軍權之后，一度跟有的領導人講過，需要我的時候我隨時可以來。那我想這就是遵守紀律的表現(xiàn)，所以后來毛澤東到了延安之后，總結黨的歷史經驗，建立健全了各種紀律、各種規(guī)矩，后來他非常強調紀律建設。

　　謝春濤指出，這是中國共產黨的光榮傳統(tǒng)，應該說今天雖然面對的環(huán)境、面臨的任務跟那個時候很不相同。但是，紀律這一條一樣重要，甚至更重要。因為今天環(huán)境變了，不是當年嚴酷的戰(zhàn)爭環(huán)境，在有些人看來好像紀律沒那么重要了，好像不講紀律也沒什么了不起了。甚至有些人合意的東西就執(zhí)行，不合意的東西陽奉陰違。有些理論工作者公開散布跟中央不一致的一些觀點，甚至以此為榮，覺得他比中央高明，這是黨的紀律所絕不能允許的。如果放任這種現(xiàn)象，黨必然軟弱渙散，黨就沒法肩負起領導改革、領導依法治國，包括實現(xiàn)中華民族偉大復興的中國夢這樣一個職責。所以，總結成功經驗，針對目前存在的各種問題，一定要強調紀律，一定要嚴格執(zhí)行各項紀律。