叢屹，天津財經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院副院長

    2月14日，在中國社會科學(xué)院財經(jīng)戰(zhàn)略研究院《中國財政政策報告2013/2014》發(fā)布會上，有學(xué)者直言我國已經(jīng)邁入“人均萬元稅負(fù)階段”，這個水平已經(jīng)不低了。隨后財政部財科所負(fù)責(zé)人指出，當(dāng)人們聽到“人均稅負(fù)接近萬元”，大多數(shù)人的反應(yīng)肯定是負(fù)擔(dān)太重了；而聽到“人均財政收入萬元”時，則會感到我們的人均財力還是太少了。我國人均財政收入只相當(dāng)于發(fā)達(dá)國家的十分之一左右。

    當(dāng)下的稅負(fù)水平到底高還是低？近日，天津財經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟學(xué)院副院長叢屹在接受中國青年報記者采訪時指出，讓個人忽略可支配收入，從宏觀財政收支角度討論自己對稅負(fù)高低的感受，是個偽命題。所以，按照廣義財政收入統(tǒng)計口徑，老百姓真正的負(fù)擔(dān)比人均萬元可能還要高一些。

    個人承擔(dān)的稅負(fù)不僅僅是所得稅等直接稅

    中國青年報：有人認(rèn)為，總稅負(fù)中九成是企業(yè)繳的，而不是個人繳的，所以人均稅負(fù)近萬元的說法不準(zhǔn)確。您怎么看？

    叢屹：企業(yè)除了繳所得稅，還要繳增值稅、營業(yè)稅等間接稅。間接稅主要在生產(chǎn)和流通環(huán)節(jié)征收，企業(yè)是把它算作成本的，最后大部分會轉(zhuǎn)嫁到消費者身上。目前，我國間接稅占了稅收的近七成，比例很高。所以個人承擔(dān)的稅負(fù)不僅僅是所得稅等直接稅。

    中國青年報：近萬元的人均稅負(fù)讓不少人感覺高，但也有人從財政部提出的“人均財力”的角度看，認(rèn)為稅負(fù)水平不高。稅負(fù)水平到底高還是低？以什么為衡量標(biāo)準(zhǔn)？

    叢屹：我國人口眾多，財政收入除以總?cè)藬?shù)，得出的人均財力確實不如發(fā)達(dá)國家高。稅收是財政收入的主要來源，稅收少，財政收入就少。我國目前的財政收入收支基本相抵，所以財政收入少，支出也就少，政府為公眾提供的服務(wù)就少。這是以國家財政收支為參照看稅負(fù)水平的。但是目前我國社會福利的投入占比例還不夠高，人們從財政支出中得到的直接收入不夠多。而發(fā)達(dá)國家社會福利占財政支出比重較高。所以，單從財政收入角度與發(fā)達(dá)國家比人均財力，不考慮財政支出情況是不行的。

    老百姓看稅負(fù)是以個人收入為參照的。這里有3個背景需要考慮：第一，在計算個人可支配收入時，應(yīng)該把政府拿走的稅和費等，企業(yè)未分配的利潤都要扣除，這樣算下來，我國人均可支配收入是比較少的；第二，我國人均收入差距較大，低收入者較多；第三，稅負(fù)分布不平衡，對高收入者征稅不力，中等收入者稅負(fù)反而重。所以，現(xiàn)在認(rèn)為稅負(fù)重的聲音很大。而讓個人忽略可支配收入，從宏觀財政收支角度討論自己對稅負(fù)高低的感受，是個偽命題。

    中國青年報：怎樣理解“財政收入”這個統(tǒng)計口徑？

    叢屹：財政部所說的“財政收入”是一個窄口的財政收入，主要是稅收形成的財政收入。全口徑的財政收入除了稅負(fù)，實際上還有各種費、國債和資源性收入，如土地出讓金。資源性收入在宏觀稅負(fù)里實際上算稅負(fù)，因為這是國家強制征收的。我國特有的財政收入結(jié)構(gòu)，決定了老百姓承擔(dān)的負(fù)擔(dān)絕不僅僅是稅收。所以，按照廣義口徑，老百姓真正的負(fù)擔(dān)比人均萬元可能還要高一些。

    穩(wěn)定稅負(fù)就是向民間放利，讓老百姓和企業(yè)收入增加快一些

    中國青年報：十八屆三中全會《決定》提出穩(wěn)定稅負(fù)，此前稅負(fù)水平一直在上漲嗎？

    叢屹：是的。這些年財政收入增長速度高于GDP增長速度。因為過去主要是政府投資拉動經(jīng)濟增長，政府投資主要在硬件方面，就是基礎(chǔ)設(shè)施。穩(wěn)定稅負(fù)就是國家財政收入不再保持那么快的增長速度，向民間讓利，讓老百姓和企業(yè)收入增加更快一些。

    中國青年報：為什么沒有整體上降低稅負(fù)？

    叢屹：現(xiàn)在國家正處于結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)換期，2014年經(jīng)濟形勢可能還不是那么樂觀，國家財力還需要保持穩(wěn)定。但是稅負(fù)水平增速不再加快，實際上說明國家稅收改革的方向是減稅。

    中國青年報：在穩(wěn)定稅負(fù)的前提下，財政支出應(yīng)該向公共服務(wù)和社會福利方面傾斜。為什么最近武漢等多個城市還在城建方面“砸錢大躍進”？

    叢屹：這些城市在城建方面大搞投資，除去城市基礎(chǔ)設(shè)施確有滯后需彌補之外，說明一些地方政府在還是GDP思維。十八大以后，財政支出轉(zhuǎn)向社會投資，比如社保、福利和科教文衛(wèi)等方面，國家財政逐步向公共財政轉(zhuǎn)型。當(dāng)前，中央的改革意圖非常明確，但是有些地方轉(zhuǎn)彎太慢。

    轉(zhuǎn)彎需要一個過程，地方政府領(lǐng)會慢是一方面原因。但是像這樣大張旗鼓地在城市建設(shè)上投資，不得不讓人懷疑這些地方政府有沒有認(rèn)真思考財稅結(jié)構(gòu)調(diào)整的問題。改革原來的財政收入模式，需要攻堅克難，依賴以前的路徑是懶政行為。

    稅制改革不能離開公共財政和預(yù)算改革

    中國青年報：社科院報告顯示，九成稅收來自企業(yè)。為什么企業(yè)繳稅比例這么高？

    叢屹：老的稅制是在計劃經(jīng)濟時期形成的，還沒有完全轉(zhuǎn)變過來。在計劃經(jīng)濟下，政府是從企業(yè)中直接拿走稅收和利潤的，直接干預(yù)分配。在市場經(jīng)濟下，政府應(yīng)該在二次分配時進行調(diào)節(jié)。企業(yè)繳的稅中，很大一部分是間接稅。企業(yè)稅負(fù)比例高，與現(xiàn)在間接稅占財政收入近七成的情況也是一致的。

    中國青年報：間接稅比重高，直接稅比重低會帶來什么問題？

    叢屹：第一，企業(yè)稅負(fù)過重，企業(yè)生產(chǎn)成本過高，轉(zhuǎn)型期中小企業(yè)壓力大，我國企業(yè)在國際競爭中也處于不利地位；第二，收入分配調(diào)節(jié)功能差。目前我國的直接稅稅種較少，主要是個人所得稅，征收對象是工薪階層。因為缺少對財產(chǎn)性收入的征稅，高收入者的多種收入形式，如炒股、租金等收入無法有效納入征管范圍。

    十八屆三中全會《決定》提出逐步提高直接稅比重，并在個人所得稅、房產(chǎn)稅和消費稅等方面指出了方向。消費稅、包括房產(chǎn)稅在內(nèi)的財產(chǎn)稅、遺產(chǎn)稅或贈與稅、加上所得稅是直接稅的4個主要稅種。提高直接稅比重，需要同時推進這些稅種。

    中國青年報：之前，開征房地產(chǎn)稅、遺產(chǎn)稅這些直接稅的消息傳出后，受到包括中低收入者在內(nèi)的不少人反對。在這種情況下，怎樣進行稅制改革？

    叢屹：中低收入者會抵觸，一方面是因為沒有仔細(xì)去了解相關(guān)信息，不明白開征這些直接稅的原因和具體征收方案。另一方面也與前面提到的個人可支配收入少，人均收入低有關(guān)。另外，由于此前財政收入在社會福利方面投入少，使用中出現(xiàn)各種問題，財政支出二次分配作用體現(xiàn)不明顯，導(dǎo)致人們對其關(guān)注度不高或缺乏信心。光強調(diào)繳稅，財政體系保證不了服務(wù)，稅繳多繳少，老百姓都會覺得重。

    所以，財稅體制改革是一個需要全面理解的問題，稅制改革不能離開公共財政和預(yù)算改革。在改革稅制的同時，公共財政的運行機制和體系要建立起來，政府要提供更多的公共服務(wù)和公共產(chǎn)品。預(yù)算也要法制化，各級政府收的錢用在哪、用得是不是正確、有沒有腐敗問題，要透明公開，通過法律程序告訴納稅人。三管齊下，才能讓老百姓愿意掏錢購買政府的服務(wù)，財政和稅收才能發(fā)揮更大作用。